Podcast biznesowy · HR i zarządzanie zespołem

Gen Z vs boomerzy: jak pogodzić pokolenia w pracy

Gość: Marta Woszczyńska (HR Business Partner, konsultantka HR) Prowadzi: Oskar Szarek 2 lipca 2025 Czas: 63 min Branża: HR, zarządzanie kapitałem ludzkim
Marta Woszczyńska w podcaście Growth, Scale & Automate
▶ Oglądaj na YouTube Wszystkie odcinki →
StrategiaFinanseLudzie i zespół

W tym odcinku

Marta Woszczyńska od ponad 10 lat zajmuje się HR Business Partneringiem, dziś jako zewnętrzna konsultantka doradzająca zarządom i menedżerom. W rozmowie z Oskarem Szarkiem rozkłada na czynniki pierwsze rolę HR-u, który ma realnie wspierać biznes, a nie być "działem administracji". Mówi wprost o tym, co psuje rekrutację: ageizmie, braku feedbacku, kopiowanych ogłoszeniach i przekonaniu, że tańszy kandydat zawsze jest lepszy. Tłumaczy, dlaczego strategia HR musi wynikać ze strategii biznesowej, czemu HR Business Partner powinien raportować do zarządu, i jak badać postawę oraz system wartości kandydata. Na koniec podpowiada, jak łączyć w jednym zespole różne pokolenia, by się uzupełniały, a nie zderzały murem.

1.Kim jest HR Business Partner i czym się różni od reszty HR-u

Marta Woszczyńska zwraca uwagę, że gdyby zapytać samych HR-owców, czym zajmuje się HR Business Partner, odpowiedzi byłyby różne - bo ta rola, choć powstała około 10 lat temu, wciąż nie jest jasno rozumiana. Z definicji HR Business Partner powinien budować strategię zarządzania zasobami ludzkimi: programy rozwojowe, ścieżki karier, sukcesję i zarządzanie zmianą.

To właśnie odróżnia tę rolę od zwykłego specjalisty czy menedżera HR, którzy zajmują się raczej administracją kadrami czy organizacją eventów. HR Business Partner ma rolę strategiczną - jego pracą jest spinanie ludzi z celami biznesu.

Ta strategia hrowa musi opierać się na strategii biznesowej i to jest takie kluczowe właśnie dla tej roli.

2.Strategia HR: dlaczego "to zależy" jest dobrą odpowiedzią

Na pytanie, co składa się na strategię HR, Marta Woszczyńska odpowiada przekornie: to zależy. Każda firma to inna strategia - zależna od kultury organizacyjnej, celów biznesowych i planów zarządu na rozwój. Z tego wynika, jakich kompetencji firma potrzebuje, by zrealizować cele, i jak będzie rozwijać pracowników.

Na rozwój składają się konkretne narzędzia: dofinansowanie szkoleń, sprzęt, certyfikaty, udział w konferencjach, a dla top managementu nawet udziały w firmie. Chodzi o to, by w jakiś sposób wspierać rozwój pracowników i dawać im powód, żeby zostali.

Marta Woszczyńska podkreśla, że HR Business Partner nie powinien siedzieć w dziale HR - to częsty błąd, bo bywa wtedy traktowany jak jego przedłużenie. Powinien być w strukturze pod prezesem, zarządem lub dyrektorem operacyjnym, żeby ustalać strategię bezpośrednio z biznesem.

3.HR też lubi cyferki: analiza danych jako kompetencja podstawowa

Twardy biznes lubi to, co policzalne. Marta Woszczyńska odbija piłeczkę: HR Business Partner również. Jeśli firma tworzy strategię, to on może zbadać dane, przynieść je do stołu i podpowiedzieć, jak je wykorzystać. Jego podstawową kompetencją jest właśnie analityka i analiza danych - a do tego interpretacja, bo same dane bez kontekstu nic nie znaczą.

HR jest "człowiekiem od ludzi": wie, co dzieje się w zespole, a jeśli nie wie, to zbada - zrobi ankietę albo badanie wewnętrzne. Wnosi do biznesu zapatrzonego w Excel ludzką perspektywę firmy i kultury organizacyjnej.

Marta Woszczyńska zauważa też częsty problem: bardzo często ma wchodzić w rolę strategicznego partnera tam, gdzie strategii biznesowej w ogóle nie ma. Wtedy najpierw trzeba wypracować strategię biznesową, a dopiero potem strategię zarządzania ludźmi.

4.Ageizm i brak feedbacku: zamknięte koło rekrutacji

Marta Woszczyńska mówi, że rynek rekrutacyjny w 2025 roku stał się jeszcze bardziej wymagający, a problemy widać wyraźniej. Najpoważniejszy z nich to ageizm, czyli dyskryminacja ze względu na wiek - dotyka zarówno młodych, jak i doświadczonych pracowników 40 i 50 plus, których odrzuca się przez stereotypy i obawy, co wprost potwierdzają badania.

Z dyskryminacji rodzi się kolejny, nagminny problem: brak feedbacku. Skoro dyskryminacja jest karalna według kodeksu pracy, firma nie może napisać kandydatowi prawdziwego powodu odrzucenia - więc często nie pisze nic. Jeszcze gorsze, zdaniem Marty Woszczyńskiej, jest wysyłanie doświadczonemu kandydatowi nieprawdziwego "wybraliśmy lepszego", bo taki kandydat sam widzi, że pasuje do profilu, i wie, że ktoś go oszukał.

Czasem się nawet mówi, że rekrutacja to konkurs, wygrywa najtańszy, czyli nie kompetencje, nie doświadczenie, tylko właśnie ten najtańszy kandydat.

5.Jawność wynagrodzeń i mit 500 kandydatów na jeden proces

Marta Woszczyńska cieszy się z wejścia ustawy o jawności wynagrodzeń, choć przewiduje, że część firm i tak ją obejdzie. Jej zdaniem za jawnością powinny iść decyzje wewnętrzne: model kompetencyjny, ścieżki karier i możliwość rozmowy o własnym wynagrodzeniu - wtedy widełki są respektowane i nie rodzą problemów. Kandydaci są dziś świadomi: część wprost mówi, że bez widełek nie aplikuje.

Nie zgadza się z argumentem rekruterów, że na jeden proces zgłasza się 400-500 kandydatów i nie ma czasu na feedback. Zadaje pytanie: po co nam 500 kandydatów, skoro wystarczy pięciu dopasowanych? Klucz to jakość, nie ilość - dobrze napisane ogłoszenie zawęża grupę do tych, których realnie da się obsłużyć.

Stąd jej apel o koniec kopiowanych, sztampowych ogłoszeń. W 2025 roku, mając dostęp do modeli językowych, nieprzebudowanie sztampowej treści na atrakcyjną to zwykła indolencja - a kandydat czyta z takiego ogłoszenia podejście firmy do rekrutacji.

6.Najtańszy kandydat wychodzi drożej: koszt złej rekrutacji

Sednem ageizmu są pieniądze: firmy wybierają młodszego, niedoświadczonego i tańszego kandydata, zakładając, że "wszystkiego go nauczymy". Marta Woszczyńska ostrzega, że biznes, który tak lubi liczby, w tym wypadku liczy źle - w dłuższej perspektywie często nie udaje się dopasować takiej osoby do kultury, pojawia się rotacja, kolejna rekrutacja i kolejne koszty.

Po stronie doświadczonych kandydatów działa inny mechanizm: menedżer lub zespół widzą w wysokich kompetencjach zagrożenie - obawę, że ktoś będzie chciał zarządzać, zmieniać zasady albo awansować. Tymczasem tam, gdzie trzeba szybko zastąpić kogoś na stanowisku, wybór między doświadczonym a niedoświadczonym jest dla Marty Woszczyńskiej oczywisty: potrzebne kompetencje muszą wejść od razu.

HR w praktyce nie ponosi konsekwencji nieudanych rekrutacji - Marta Woszczyńska nie spotkała takich przypadków. W rozmowie pada wniosek, że odroczone uposażenie czy realna odpowiedzialność mogłyby sprofesjonalizować branżę i zmienić sentyment do HR-u na strategicznego partnera. Trzeba przy tym rozróżnić rekrutera wykonawczego, bez decyzyjności, od tego, który realnie doradza menedżerowi.

7.Postawa ponad wiek i łączenie pokoleń w zespole

Marta Woszczyńska podkreśla, że postawa, system wartości i kompetencje miękkie nie zależą od wieku - doświadczony pracownik też może ich nie mieć. Dlatego trzeba je badać w rekrutacji: testami osobowości i kompetencji, wywiadem behawioralnym czy assessment center. Uniwersalnego "tipu" nie ma - metody dobiera się do roli i poszukiwanych kompetencji.

Co do pokoleń: najmłodsze pokolenie ma najmniej punktów wspólnych z poprzednimi, miejscami pojawia się mur. Recepta Marty Woszczyńskiej to otwartość na różnorodność i akceptacja: "masz inne wartości, ale ja jestem z tym okej". Różnorodne, międzypokoleniowe zespoły są kreatywne i innowacyjne, bo łączą wiele perspektyw.

Gdy postawa pracownika zderza się z naszymi wartościami (klasyczny przykład: "boli mnie głowa, dziś jestem off"), kluczem jest komunikacja - pokazanie swojej perspektywy i tego, że się na kogoś liczy, zanim emocje wezmą górę. Marta Woszczyńska dodaje, że starzejące się społeczeństwo wymusi otwarcie miejsc pracy na osoby 40-50 plus, bo bez ich kompetencji i mentoringu młodsze pokolenia będą uczyć się znacznie wolniej.

Najważniejsze lekcje z odcinka

  1. HR Business Partner powinien raportować do zarządu lub dyrektora operacyjnego, nie siedzieć w dziale HR - inaczej staje się jego przedłużeniem, nie strategicznym partnerem.
  2. Strategia HR musi wynikać ze strategii biznesowej; jeśli firma nie ma strategii biznesowej, najpierw trzeba wypracować ją, a dopiero potem strategię zarządzania ludźmi.
  3. Nie goń za liczbą kandydatów - dobrze napisane ogłoszenie zawęża grupę do kilku dopasowanych osób, które realnie da się obsłużyć i którym da się przekazać feedback.
  4. Wybór najtańszego, niedoświadczonego kandydata wychodzi drożej: rotacja i kolejne rekrutacje generują koszty, których biznes zwykle nie liczy.
  5. Badaj postawę i system wartości w rekrutacji, bo postawa jest trudno zmienialna i kosztochłonna - i nie zależy od wieku.
  6. Buduj różnorodne, międzypokoleniowe zespoły i stawiaj na otwartość oraz akceptację; gdy postawa kogoś zderza się z celami, najpierw komunikacja i argumenty, nie emocje.
  7. Nie wykluczaj doświadczonych pracowników 40-50 plus - ich kompetencje i mentoring skracają rozwój młodszych, którzy inaczej uczyliby się tylko na własnych błędach.
MW
Marta Woszczyńska
Marta Woszczyńska od ponad 10 lat zajmuje się HR Business Partneringiem, obecnie jako zewnętrzna konsultantka doradzająca menedżerom i kadrze zarządzającej. Buduje strategie HR i employer brandingowe wewnątrz firm, prowadzi szkolenia oraz consulting i testowanie metodą D3 (DISC D3). Tworzy treści edukacyjne o rynku pracy, prowadzi własny blog i podcast o wysoko wrażliwych w pracy, napisała też e-booka i prowadzi kilka projektów badających rynek pracy.

Najczęściej zadawane pytania

Kim jest Marta Woszczyńska?

HR Business Partner z ponad 10-letnim doświadczeniem, obecnie zewnętrzna konsultantka doradzająca menedżerom i kadrze zarządzającej. Buduje strategie HR i employer brandingowe, prowadzi szkolenia oraz consulting i testowanie metodą D3 (DISC D3), tworzy treści edukacyjne o rynku pracy, prowadzi blog, podcast o wysoko wrażliwych w pracy i kilka projektów badających rynek pracy.

Czym jest ageizm na rynku pracy?

To dyskryminacja ze względu na wiek. Według Marty Woszczyńskiej dotyka zarówno młodych, jak i doświadczonych pracowników 40 i 50 plus, których odrzuca się w rekrutacji przez stereotypy i obawy. Dyskryminacja jest karalna według kodeksu pracy, dlatego firmy często nie podają prawdziwego powodu odrzucenia i nie przekazują feedbacku.

Czym różni się HR Business Partner od specjalisty lub menedżera HR?

Specjalista i menedżer HR zajmują się głównie administracją kadrami, zarządzaniem i organizacją eventów. HR Business Partner ma rolę strategiczną: buduje strategię zarządzania zasobami ludzkimi powiązaną ze strategią biznesową, zajmuje się ścieżkami karier, sukcesją i rozwojem pracowników, a w strukturze powinien być pod zarządem, a nie w dziale HR.

Czy w CV trzeba podawać wiek i zdjęcie?

Nie ma takiego obowiązku. Marta Woszczyńska odradza dodawanie zdjęcia, bo może prowadzić do dyskryminacji i niczemu nie służy. Zwraca jednak uwagę, że rekruterzy mają triki na ustalenie wieku, na przykład przeliczając lata studiów podane w sekcji wykształcenia.

Jak łączyć różne pokolenia w jednym zespole?

Marta Woszczyńska zaleca budowanie różnorodnych, międzypokoleniowych zespołów opartych na otwartości i akceptacji odmiennych systemów wartości. Gdy czyjaś postawa zderza się z celami biznesowymi, kluczem jest komunikacja: pokazanie swojej perspektywy i tego, że się na kogoś liczy, zanim emocje wezmą górę.

Twoja marka sprzedaje, ale czujesz, że może iść lepiej?

Umów bezpłatną 30-minutową konsultację - spojrzymy na Twoją sprzedaż i powiemy, gdzie widzimy potencjał.

Zarezerwuj konsultację →